Удивляюсь, как множество продавцов гаражей, имеющих гараж «как бы в собственности», и желающих его продать, не обладают на него никакими документами, кроме членской книжки. При этом они готовы с пеной у рта доказывать, что других документов на гараж не существует, и что они сами его приобрели по членской книжке, оформив всё «там в бухгалтерии».
Вопиющая безграмотность в элементарных вопросах.
Спрашиваю, а вы автомобиль тоже оформлять не будете, а приобретёте «по сервисной книжке»?
На самом деле так и было изначально. Купили много лет назад «по книжке», никаких документов не было, закон о регистрации недвижимого имущества только недавно вступил в силу. Впоследствии весь кооператив оформил права на общее имущество, а каждый бокс желающие оформили в собственность как на коробку, так и на землю под ней отдельно. Всё через суд само собой — из всех документов были только членская книжка и замызганный журнал председателя.
_________________
2007, 4,44, срзм, гидроизоляция, «29 МТ, чипт, iveco, арм, две лопаты, лебедка и новый капот!
Заголовок сообщения: Re: «Нюансы» приобретения гаража.Добавлено: 25 янв 2019, 11:04
| Резидент |
Jesus, это работает и сейчас, но есть риски, что у кого-то ещё будут аналогичные документы (справка о выплате взносов от председателя, членская книжка). И рисковать такой покупкой можно только при бросовой цене, а не по цене нормальных оформленных документов.
Ну, конечно, почему бы и не собирать налоги, пока не снесли.
По налогам получаем около 4,5 триллионов рублей ежегодно.
Если налоги поднимут — продам всё, пусть старенький автомобиль на улице стоит (пока бесплатно). А Ниву можно и в поле починить.
_________________
L 2008г. Лёгкий рыболовный тюнинг.
L 2012г. Немного поломал.Заголовок сообщения: Re: «Нюансы» покупки гаража.Добавлено: 26 янв 2019, 01:15
| Старожил |
Так долго искал, не мог найти свою тему. Оказывается, её переименовали и перенесли в другой раздел.
Было объявление о покупке гаража, стало обсуждение нюансов.
Есть московский документ
http://docs.cntd.ru/document/537904424
Да, по этому постановлению выходит, что владельцу гаража не обязательно иметь земельно-правовые отношения, достаточно собственности на гараж. Причём, что хорошо, учитываются гаражи с «членской книжкой». Правда, это совсем другая история (так как по членской книжке совершить законную сделку купли-продажи невозможно, то де-юре, собственником такого гаража будет ещё тот старый владелец, который, казалось бы, уже давно продал гараж по «членской книжке». То есть собственность по членской книжке признаётся до момента введения регистрации в росреестре. Все купли-продажи по членской книжке после этого времени — ничтожны, сколько бы их ни было. Но это уже совсем другая история!).
Остаётся непонятным вопрос, что понимается под «территориями города Москвы». Есть земля федеральной собственности, но она находится в границах Москвы. Это будет территория Москвы.
Добавлено спустя 23 минуты 22 секунды:
Проблема в том, что найти гараж в кооперативе, где есть аренда земли, по разным причинам не получается. Или гараж — плохой, или продавец неадекватный.
Придётся, видимо, брать гараж в ГСК, где нет аренды земли.
Вот нашёл старые новости о выплате компенсаций в таких ГСК, когда сносили для стройки МКЖД (МЦК): https://www.mskagency.ru/materials/2496994 и http://www.stroyorbita.ru/index.php/ite . noy-dorogi
Добавлено спустя 24 минуты 55 секунд:
Про неадекватных продавцов.
Объявление. Звоню.
Я: — Алло, здравствуйте, гараж продаёте?
На том конце явно бабушка (Б):
Б: — Да, продаю.
Я: — А документ о собственности есть?
Б: — Да, есть, собственность оформлена.
Я: — А посмотреть гараж можно?
Б: — А вы где живёте?
Я: —
Б: — Ой, так это же далеко! Зачем вам мой гараж? А что вы в нём будете делать?
Я: — Ну я не каждый день туда машину ставить буду. Если ремонт машине нужен будет, буду приезжать. Ну и колёса всякие складывать.
Б: — А может вам где поближе поискать?
Я: — Так я ищу, очень много гаражей вообще без всяких документов. У вас хоть собственность есть. Посмотреть можно приехать?
Б: — Ну если будете покупать, тогда и приедете.
Я: — Ну так вот я хочу купить. Если всё нормально, то я куплю.
Б: — Ой, ну я не знаю. Я живу очень далеко от него, я не могу приехать показать. И вообще он у меня сейчас сдаётся. Мне надо сначала нанимателям сказать, что я его продавать буду, может они вам тогда и покажут.
Я: — Хорошо, пусть они покажут. Я могу подъехать.
Б: — Я на днях им попробую позвонить. Позвоните мне в конце недели.
Я: — А может вы им сегодня позвоните? Это же несколько минут всего.
Б: — Вы знаете, сколько у меня дел? Вот сейчас мне надо на улицу идти. Мне некогда им звонить.
Однако, с бабушкой еще можно смириться. А вот представьте вполне серьезного взрослого мужчину лет 45. Изначально я договорился, приехал и осмотрел гараж. Цена оказалась достаточно высокой. Мы решили подумать.
Звоню:
Я: — Здравствуйте, я тут подумал, могли бы вы немного округлить цену до .
Он: — Вы знаете, гараж только формально числится на меня, но настоящий владелец другой.
Я: — Как это?
Он: — Ну, вот так. Это не важно.
Я: — И что дальше?
Он: — Надо с ним это обсуждать.
Я: — А как с ним связаться?
Он: — Я попробую ему позвонить. Позвоните мне завтра.
На следующий день пытаюсь дозвониться, почти десять раз. Наконец-то он берет трубку.
Я: — Здравствуйте, вы поговорили с тем человеком?
Он: — Нет, позвоните завтра.
Ладно. Звоню на следующий день.
Я: — Здравствуйте, это я, который приезжал смотреть гараж. Вы поговорили?
Он: — Да, я звонил. Нет, он не согласен снизить цену.
Я: — Ладно, мы с женой подумаем. Если мы согласимся на его условия, можно ли начать оформление завтра? И можно увидеть свидетельство о собственности?
Он: — Свидетельство у того человека. Не знаю.
Я: — Но вы же сказали, что гараж оформлен на вас?
Он: — Да, на меня. А свидетельство у него. Вам то что?
Я: — Ну ладно. Как тогда можно оформить сделку, если мы соглашаемся?
Он: Я очень занят. У меня и без этого гаража полно дел. Вообще, думаю, у него есть другой покупатель. Мне этот гараж не нужен, он не мой, а того парня, хоть и оформлен на меня.
Я: — Могу ли я позвонить тому парню и поговорить с ним?
Он: — Нет, я не могу дать его номер телефона.
Конец.
Вопрос по продаже
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Если земля не является собственностью, право владения гаражом переходит от одного члена ГК к другому?
Т.е. Я купил или мне подарили гараж, подал заявление о вступлении и выписал предыдущего владельца — теперь я полноправный владелец?
Могут ли ко мне прийти дети или внуки бывшего владельца и заявить, что гараж принадлежал их деду или отцу, а я здесь никто?
Вы и владелец, и не владелец. Пока гараж не оформлен в собственность, это коллективная собственность ГСК, и как член ГСК вы имеете право пользоваться определенным боксом.
Теоретически, родственники бывшего владельца могут предъявить претензии, но формально нигде не указано, что вы что-то купили. Он вышел из кооператива, вы вступили. Это было его решение как члена ГСК, и претензии к этому скорее всего предъявить не смогут.
Получается, кто вписан в члены кооператива, тот и хозяин (пользователь) гаража.
Если гаражи являются собственностью ГСК, как тогда юридически обоснованы сделки купли-продажи? Платим деньги за воздух?
Для этого и нужна амнистия, чтобы платили налоги не только за собственность, но и налоги за продажу.
Налога не будет, как и права собственности. Гараж ведь не стоит на учете. Договор купли-продажи можно составить.
Интересно, а человек, купивший гараж, сможет его потом приватизировать по членской книжке? Или его откажут?
Сможет, но стоит ли это того? Ходят слухи, что собственность не сильно защищена.
Проверьте документ аренды земли!
Членская книжка — это формальность. Теперь вы ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ!
Передавайте деньги в присутствии председателя и бухгалтера кооператива! Там же вас должны зарегистрировать. Это максимум, что вы получите.
А дальше — как получится. Если будет снос, как у меня, то просто в один день не пустят и снесут. Понятно, на что идёшь.
Мой гараж стоял 35 лет до того, как я стал владельцем. Я пользовался им 4 года, после чего его снесли, сказали, что так будет лучше для всех ;))) Построили жилой комплекс. Но я не в обиде, много денег не потратил, окупил за 1,5 года, остальное — бонус.
Я езжу на Chevrolet Aveo Sedan (1G)
Деньги в обмен на слова «Теперь он твой!»
У нас всё просто — приходишь к председателю ГК, одного человека вычеркивают из списка, другого вписывают с регистрацией и соответствующим изменением записи в членской книжке.
Если из документов только членская книжка, то гараж официально продавать нельзя. Поэтому походы к нотариусу и прочее — пустая трата денег. А так как официально продать нельзя, то и налогов нет.
Обычно пишутся два заявления — о выходе из ГСК и о включении в состав ГСК в связи с передачей гаража от одного физического лица к другому. Если нужно, потом берёте у председателя справку о выплате взносов и о том, что вы владеете гаражом, делаете план в БТИ и через МФЦ оформляете в собственность, начиная платить налоги. При этом в некоторых МФЦ есть такой нюанс: на момент постройки ГСК вам должно было быть более 18 лет или вы должны хотя бы родиться.
Образцы заявлений есть у председателя, и он всё про это знает. В 50% случаев председатель возьмёт деньги за оформление сделки, за вступление в ГСК, за опломбировку счётчика и т.д. Обычно ссылается на устав и не даёт его почитать. Всё это вроде как незаконно, но можете попробовать повоевать с председателем, это уже другая история.
Создай свой Дзен
Вдохновляющие маршруты, необычные рецепты, обзоры на девайсы, спортивные новости, мейкап-туториалы, разбор научных теорий, рекомендации по выбору авто, рецензии на выставки — в Дзене можно писать тексты и снимать видео на любую тему! Умные алгоритмы всегда помогут найти аудиторию, которой это будет интересно.
Присоединяйтесь к сообществу авторов Дзена и раскрывайте свой творческий потенциал на максимум.
4,5 млн
Именно столько пользователей подписано на авторов Дзена, которые создают обзоры на девайсы, снимают гайды по выбору и использованию гаджетов, делятся новостями из мира технологий и многое другое.
Более 10 млн
Подписаны на спортивных авторов в Дзене, которые делятся спортивными новостями, полезными советами по здоровому образу жизни и интересными фактами из биографий спортсменов.
Более 20 млн
Следят за гастроканалами в Дзене. Еда — одна из самых популярных тематик на платформе. Фуд-блогеры делятся рецептами, делают обзоры кафе и ресторанов, рассказывают о традициях и обычаях разных стран.
Более 7 млн
Регулярно ищут советы по стилю, полезные лайфхаки по уходу за собой, смотрят мейкап-туториалы и узнают о последних модных трендах от авторов Дзена.
Более 6,6 млн
Подписаны на трэвел-каналы в Дзене, которые делятся обзорами достопримечательностей, своими впечатлениями, рекомендациями по выбору маршрутов и другим вдохновляющим контентом из путешествий.
12 млн
Изучают в Дзене контент от экспертов, рассказывающих об увлекательных научных теориях и открытиях, инновационных технологиях и удивительных экспериментах.
4 млн
интересуются отзывами о спектаклях, отчётами с выставок, изучают новости о художниках или следят за творчеством любимых авторов на Дзене
9 миллионов
постоянно изучают, как выбрать автомобиль, самокат или даже лодку, интересуются личным опытом и советами по эксплуатации личного транспорта от авторов Дзена
Как развивать канал
Будьте собой
или попробуйте что-то новое
создавайте контент в своём стиле — и в любом формате
Экспертность, качество, искренность и уникальный стиль — ключ к сердцу аудитории. Мы в Дзене поддерживаем самые смелые эксперименты. У вас есть доступ к различным форматам — используйте их по своему усмотрению: короткие вертикальные видео, статьи с иллюстрациями, горизонтальные видеоролики.
Коллаборируйте
с Дзеном
участвуйте в регулярных проектах платформы
Дзен постоянно поддерживает комьюнити авторов через конкурсы, мероприятия и специальные проекты. Вы тоже можете стать их частью, участвуя вместе с другими авторами, получать ценный опыт и расширять свою аудиторию канала. Оставайтесь в курсе текущих событий в канале «Дзен для авторов».
Монетизируйте
свой контент
включайте монетизацию или делайте нативную рекламу
В Дзене предусмотрены два способа монетизации канала:
Автоматическая монетизация — распределение рекламных доходов от Дзена между авторами в зависимости от количества просмотров контента в канале. Подробнее о монетизации можно узнать здесь.
Нативная реклама — вы сможете сотрудничать с рекламодателями напрямую и привлекать крупные бренды, как только ваш канал наберёт большую и лояльную аудиторию. Подробнее о нативных интеграциях можно узнать здесь.